Начало 2025 года для части Калифорнии превратилось в настоящую катастрофу. 7-го января лесные пожары охватили окрестности Лос-Анджелеса и уничтожают все на своем пути: выжжено более 17 тысяч гектаров, число разрушенных строений превысило 9 тысяч. У многих людей сгорело все, что они имели, более 180 тысяч человек уже эвакуировали, а число жертв уточняется. О происходящем в Калифорнии и о том, что нужно делать в экстренных ситуациях, мы поговорили с пожарным, парамедиком, сотрудником департамента пожарных Сакраменто Олегом Клепачем.
-- Олег, мы с трепетом наблюдаем за тем, что сейчас происходит в Лос-Анджелесе, и мне кажется, что сейчас самая обсуждаемая тема, почему пожар приобрел такие масштабы, как это могло случиться?
– О многих вещах я выскажу исключительно свою точку зрения, потому что в этом вопросе есть влияние политики. Я -- пожарный парамедик, в Калифорнии работаю 20 лет, парамедиком еще больше, так как до этого трудился на скорой помощи. На масштабных пожарных выездах был задействован около 25 раз, то есть в некоторые годы это 2–3 выезда. Поэтому я не считаю, что ситуация как-то связана с глобальным потеплением, как говорят некоторые эксперты. Пожары в Калифорнии -- это не какое-то новое явление, все зависит от погоды, сезонные ветра Санта-Ана часто становятся причиной пожаров.
– Говорят, что причиной нынешних стали умышленные поджоги
-- Мы не можем сделать выводы на данный момент, но по статистике 70-80% пожаров связывают с человеческим фактором: специально кто-то поджег, по ошибке или нечаянно, а 20% – это природные явления, например, молнии. Пока некого винить, идет расследование. Из новостей я слышал, что полиция Лос-Анджелеса арестовала подозреваемого в вероятном поджоге, который привел к пожару «Кеннет». (этот пожар случился в другой части ЛА)
– О многих вещах я выскажу исключительно свою точку зрения, потому что в этом вопросе есть влияние политики. Я -- пожарный парамедик, в Калифорнии работаю 20 лет, парамедиком еще больше, так как до этого трудился на скорой помощи. На масштабных пожарных выездах был задействован около 25 раз, то есть в некоторые годы это 2–3 выезда. Поэтому я не считаю, что ситуация как-то связана с глобальным потеплением, как говорят некоторые эксперты. Пожары в Калифорнии -- это не какое-то новое явление, все зависит от погоды, сезонные ветра Санта-Ана часто становятся причиной пожаров.
– Говорят, что причиной нынешних стали умышленные поджоги
-- Мы не можем сделать выводы на данный момент, но по статистике 70-80% пожаров связывают с человеческим фактором: специально кто-то поджег, по ошибке или нечаянно, а 20% – это природные явления, например, молнии. Пока некого винить, идет расследование. Из новостей я слышал, что полиция Лос-Анджелеса арестовала подозреваемого в вероятном поджоге, который привел к пожару «Кеннет». (этот пожар случился в другой части ЛА)
-- Пожар имеет свое название?
– Мы каждый пожар называем своим именем, которое происходит от названия точки, где он начался: это может быть город, район, улица, перекресток, или памятник. Тот, который бушует в Калифорнии, называется (Пасифик Палисадес)
-- Почему стихия распространилась так быстро?
-- Калифорния имеет сухой климат и у нас нет воды, поэтому должно быть место, где ее собирают для таких случаев. Когда в Лос-Анджелесе начался ветер, одновременно произошло около четырех пожаров, искры очень быстро перемещались с места на место и поджигали новые дома, деревья, кустарники. Когда пожарная служба Лос-Анджелеса выехала на места событий, я это слышал, но не могу пока подтвердить, было задействовано 40 пожарных машин, где-то 150-160 специалистов. Это очень мало для такой большой стихии. Если говорить только о последнем месте Пасифик Палисайд – это место, где живут люди, которые имеют деньги, звезды и дома там очень дорогие, в среднем около 5 млн долларов, огонь так быстро распространялся, что его просто нереально было затушить.
– Говорит ли это о неготовности службы?
-- Калифорнийская пожарная служба отлично подготовлена, но, если нет воды, это все равно, что солдатам не дать патронов и отправить на передовую. Обычная пожарная машина может выкачать 500 галлонов, т.е., две тонны воды за минуту, 20 пожарных машин – это 80 тонн за минуту, это очень большая нагрузка на систему, если пожары по всему городу. Поэтому часть ответственности лежит на департаменте по обслуживанию водой населения, местных властях.
– Мы каждый пожар называем своим именем, которое происходит от названия точки, где он начался: это может быть город, район, улица, перекресток, или памятник. Тот, который бушует в Калифорнии, называется (Пасифик Палисадес)
-- Почему стихия распространилась так быстро?
-- Калифорния имеет сухой климат и у нас нет воды, поэтому должно быть место, где ее собирают для таких случаев. Когда в Лос-Анджелесе начался ветер, одновременно произошло около четырех пожаров, искры очень быстро перемещались с места на место и поджигали новые дома, деревья, кустарники. Когда пожарная служба Лос-Анджелеса выехала на места событий, я это слышал, но не могу пока подтвердить, было задействовано 40 пожарных машин, где-то 150-160 специалистов. Это очень мало для такой большой стихии. Если говорить только о последнем месте Пасифик Палисайд – это место, где живут люди, которые имеют деньги, звезды и дома там очень дорогие, в среднем около 5 млн долларов, огонь так быстро распространялся, что его просто нереально было затушить.
– Говорит ли это о неготовности службы?
-- Калифорнийская пожарная служба отлично подготовлена, но, если нет воды, это все равно, что солдатам не дать патронов и отправить на передовую. Обычная пожарная машина может выкачать 500 галлонов, т.е., две тонны воды за минуту, 20 пожарных машин – это 80 тонн за минуту, это очень большая нагрузка на систему, если пожары по всему городу. Поэтому часть ответственности лежит на департаменте по обслуживанию водой населения, местных властях.
-- А эти видео с тушением пожара при помощи мешков с песком, сумок…
-- Блогер, который это снимал, смеялся, мол, смотрите, что они делают. Ну, блогер не понимал, что они тушили специфическую точку, где мог быть трансформатор, который, например, подавал энергию на насосы. И это стратегическая работа, которая необходима на пожаре. А иногда при нехватке ресурсов приходится делать выбор: даже если сгорит пара домов, прежде всего, надо потушить критическую инфраструктуру.
У нас есть правило – сортировка домов. Если хозяева за усадьбой не ухаживают, она вся заросла – это усадьба-лузер. Она, к сожалению, лучший объект для пожара и мы ничего не можем сделать, потому что, если на ее тушении остановимся, то 10 домов сгорят из-за этой одной усадьбы. Поэтому бывает, что жертвуем одним домом, чтобы спасти остальные 9 или 10.
Мне очень жалко этих людей, но часто нет другого выхода, чем принимать сложные решения, где чье-то имущество пострадает. Я помню рассказ одного начальника из Лос-Анджелеса: он спас мобил-парк, где жили люди бедные, но позволил, чтобы сгорели дачи миллионеров. Его решение он пояснил так: справа от озера – люди, у которых все имущество – то, что есть в мобильном доме и они в нем живут, слева –
те, у кого много денег и они не живут в этих домах. И его совесть спокойна, потому что он сделал свой выбор.
-- Блогер, который это снимал, смеялся, мол, смотрите, что они делают. Ну, блогер не понимал, что они тушили специфическую точку, где мог быть трансформатор, который, например, подавал энергию на насосы. И это стратегическая работа, которая необходима на пожаре. А иногда при нехватке ресурсов приходится делать выбор: даже если сгорит пара домов, прежде всего, надо потушить критическую инфраструктуру.
У нас есть правило – сортировка домов. Если хозяева за усадьбой не ухаживают, она вся заросла – это усадьба-лузер. Она, к сожалению, лучший объект для пожара и мы ничего не можем сделать, потому что, если на ее тушении остановимся, то 10 домов сгорят из-за этой одной усадьбы. Поэтому бывает, что жертвуем одним домом, чтобы спасти остальные 9 или 10.
Мне очень жалко этих людей, но часто нет другого выхода, чем принимать сложные решения, где чье-то имущество пострадает. Я помню рассказ одного начальника из Лос-Анджелеса: он спас мобил-парк, где жили люди бедные, но позволил, чтобы сгорели дачи миллионеров. Его решение он пояснил так: справа от озера – люди, у которых все имущество – то, что есть в мобильном доме и они в нем живут, слева –
те, у кого много денег и они не живут в этих домах. И его совесть спокойна, потому что он сделал свой выбор.
– Лос-Анджелес имеет достаточное количество специалистов для борьбы с пожарами?
– Сам Лос-Анджелес имеет более 100 пожарных частей и в них работает 3300 пожарных, но около 100 специалистов отстранили, потому что у них не было правильной вакцинации от COVID-19. Это уже политика, я даже не хочу говорить о главе пожарной охраны Лос-Анджелеса Кристин Кроули и ее помощницах, но можно посмотреть в интернете, что о них думают. Ее приоритетом были не профессионалы на работе, а трудоустройство женщин ЛГБТ-сообщества. Я ничего против женщин и разных сообществ не имею, но либеральная политика властей Калифорнии частично виновата в трагедии.
– Я слышала, что машины спасателей не могли пробиться к домам
-- У нас есть автоматическое оповещение, когда диспетчер звонит или присылает сообщение, что нужно срочно эвакуироваться. Когда стихия разбушевалась, люди имели очень короткое время, чтобы выехать из проблемной зоны. В этой местности много зарослей, деревьев, гористость: спуститься-подняться очень тяжело, узкие дороги, поэтому многие бросили свои машины, когда убегали. И это притормозило пожарную службу. Приходилось вызывать бульдозеры, которые расчищали не землю, а дорогу от машин, чтобы пожарные могли пробраться к домам.
– Насколько реально быстро убежать, если находишься в эпицентре стихии?
-- Представьте себе футбольное поле, так вот, пожар двигался со скоростью пять футбольных полей за минуту. А теперь представьте человека, который несется по беговой дорожке, то как быстро он может оказаться в конце поля? Зафиксированная скорость распространения огня была 90 миль в час. Его разносил ветер. Мои две сестры живут в Лос-Анджелесе, одна из них была вынуждена эвакуироваться, от ветра сорвало часть крыши ее дома. А еще недавно мы с племянниками гуляли по этой крыше, там отличный вид на город, мы любовались новогодними салютами и она была в нормальном состоянии.
– Сам Лос-Анджелес имеет более 100 пожарных частей и в них работает 3300 пожарных, но около 100 специалистов отстранили, потому что у них не было правильной вакцинации от COVID-19. Это уже политика, я даже не хочу говорить о главе пожарной охраны Лос-Анджелеса Кристин Кроули и ее помощницах, но можно посмотреть в интернете, что о них думают. Ее приоритетом были не профессионалы на работе, а трудоустройство женщин ЛГБТ-сообщества. Я ничего против женщин и разных сообществ не имею, но либеральная политика властей Калифорнии частично виновата в трагедии.
– Я слышала, что машины спасателей не могли пробиться к домам
-- У нас есть автоматическое оповещение, когда диспетчер звонит или присылает сообщение, что нужно срочно эвакуироваться. Когда стихия разбушевалась, люди имели очень короткое время, чтобы выехать из проблемной зоны. В этой местности много зарослей, деревьев, гористость: спуститься-подняться очень тяжело, узкие дороги, поэтому многие бросили свои машины, когда убегали. И это притормозило пожарную службу. Приходилось вызывать бульдозеры, которые расчищали не землю, а дорогу от машин, чтобы пожарные могли пробраться к домам.
– Насколько реально быстро убежать, если находишься в эпицентре стихии?
-- Представьте себе футбольное поле, так вот, пожар двигался со скоростью пять футбольных полей за минуту. А теперь представьте человека, который несется по беговой дорожке, то как быстро он может оказаться в конце поля? Зафиксированная скорость распространения огня была 90 миль в час. Его разносил ветер. Мои две сестры живут в Лос-Анджелесе, одна из них была вынуждена эвакуироваться, от ветра сорвало часть крыши ее дома. А еще недавно мы с племянниками гуляли по этой крыше, там отличный вид на город, мы любовались новогодними салютами и она была в нормальном состоянии.
– Пожарные могут брать воду из океана, который рядом?
-- Не могут, пожарные машины "засоляются" и у вас будет нерабочая техника, должна быть пресная вода. Резервуары не были заполнены,когда, подключилось 100 машин с гидрантами, насосы не успевали закачивать воду, может быть, и электричества не было. Это большая проблема и в будущем кто-то понесет за это серьезное наказание.
-- Есть ли какие-то прогнозы, когда это закончится?
--Сложно сказать. Надо остановить распространение пожара. На данный момент (01/10/2025) в тушении задействовано 7500 человек персонала (пожарные, полиция, логистика). Фаер Плейс, который нанес больше всего ущерба, 20 438 акров в огне, -- всего 8% под контролем. В понедельник опять поменяется погода, снова поднимутся ветры, поэтому ожидается усиление распространения пожаров. И пожарных никто не отпустит домой. Команда Сакраменто поехала 22 человека минимум, и с других городов отправились на помощь. У нас есть система взаимопомощи, за один час есть возможность отправить 1000 человек в любую точку Калифорнии.
– Как вы определяете приоритетные зоны при широкомасштабных возгораниях?
-- Мы на карте рисуем квадрат и у нас есть несколько планов для разного развития ситуации. В первой зоне по квадрату людей не должно быть, потому что в течение часа все сгорит. Зона 2 – в течение 3-5 часов и так далее. Поэтому при эвакуации людям надо знать, куда ехать, наперед посмотреть маршрут и где находятся шелтеры, государство и волонтеры разворачивают места, куда люди могут приехать -- это может быть отель, школа, стадион.
-- Не могут, пожарные машины "засоляются" и у вас будет нерабочая техника, должна быть пресная вода. Резервуары не были заполнены,когда, подключилось 100 машин с гидрантами, насосы не успевали закачивать воду, может быть, и электричества не было. Это большая проблема и в будущем кто-то понесет за это серьезное наказание.
-- Есть ли какие-то прогнозы, когда это закончится?
--Сложно сказать. Надо остановить распространение пожара. На данный момент (01/10/2025) в тушении задействовано 7500 человек персонала (пожарные, полиция, логистика). Фаер Плейс, который нанес больше всего ущерба, 20 438 акров в огне, -- всего 8% под контролем. В понедельник опять поменяется погода, снова поднимутся ветры, поэтому ожидается усиление распространения пожаров. И пожарных никто не отпустит домой. Команда Сакраменто поехала 22 человека минимум, и с других городов отправились на помощь. У нас есть система взаимопомощи, за один час есть возможность отправить 1000 человек в любую точку Калифорнии.
– Как вы определяете приоритетные зоны при широкомасштабных возгораниях?
-- Мы на карте рисуем квадрат и у нас есть несколько планов для разного развития ситуации. В первой зоне по квадрату людей не должно быть, потому что в течение часа все сгорит. Зона 2 – в течение 3-5 часов и так далее. Поэтому при эвакуации людям надо знать, куда ехать, наперед посмотреть маршрут и где находятся шелтеры, государство и волонтеры разворачивают места, куда люди могут приехать -- это может быть отель, школа, стадион.
– Что надо взять с собой при эвакуации?
– Надо собрать "тревожный чемоданчик" – документы: права, паспорта, медформы, справки о прививках у детей и у вас, свидетельства о рождении, права собственности, страховки на дом, машину. Также нужны наличные. Необходимы запас воды минимум на три дня, консервы и сухие пайки, если вы застрянете в трафике, таблетки, медикаменты, индивидуальную аптечку.
И, если местные власти говорят, что надо эвакуироваться, то самое лучшее – уехать побыстрее, потому что когда начнуться пробки, это станет проблемой.
-- Какую роль играет сообщество в борьбе с пожаром и в восстановлении после него?
-- Можно быть волонтером, можно поддержать одеждой, едой. Заехать туда, где развернуты шелтерс и предложить помощь.
-- А, если средства куда-то перечислить?
– Если вы хотите пожертвовать деньги, знайте, кому даете, только на проверенные организации. Не ведитесь на уговоры мошенников. Например, если вам кто-то будет звонить от моего имени, помните, что пожарные никому не звонят и не говорят:"давайте деньги".
– Пожары из Лос-Анджелеса дойдут до нашего региона, до Сакраменто?
-- Нет, Лос-Анджелес – это другая экосистема. Они ближе к экватору и у них есть своя локальная критическая пожарная погода в ноябре-декабре и в начале года. У нас начинается критическая пожарная погода где-то с 1 мая. И когда у нас дуют северные ветра с Аляски, они сушат траву и, если она загорается, это тяжело тушить, но главное это делать оперативно. В городе у нас есть стандарт – на любой инцидент выехать за 7 минут.
– Надо собрать "тревожный чемоданчик" – документы: права, паспорта, медформы, справки о прививках у детей и у вас, свидетельства о рождении, права собственности, страховки на дом, машину. Также нужны наличные. Необходимы запас воды минимум на три дня, консервы и сухие пайки, если вы застрянете в трафике, таблетки, медикаменты, индивидуальную аптечку.
И, если местные власти говорят, что надо эвакуироваться, то самое лучшее – уехать побыстрее, потому что когда начнуться пробки, это станет проблемой.
-- Какую роль играет сообщество в борьбе с пожаром и в восстановлении после него?
-- Можно быть волонтером, можно поддержать одеждой, едой. Заехать туда, где развернуты шелтерс и предложить помощь.
-- А, если средства куда-то перечислить?
– Если вы хотите пожертвовать деньги, знайте, кому даете, только на проверенные организации. Не ведитесь на уговоры мошенников. Например, если вам кто-то будет звонить от моего имени, помните, что пожарные никому не звонят и не говорят:"давайте деньги".
– Пожары из Лос-Анджелеса дойдут до нашего региона, до Сакраменто?
-- Нет, Лос-Анджелес – это другая экосистема. Они ближе к экватору и у них есть своя локальная критическая пожарная погода в ноябре-декабре и в начале года. У нас начинается критическая пожарная погода где-то с 1 мая. И когда у нас дуют северные ветра с Аляски, они сушат траву и, если она загорается, это тяжело тушить, но главное это делать оперативно. В городе у нас есть стандарт – на любой инцидент выехать за 7 минут.
-- Как медиа могут поддержать работу пожарных?
-- Рассказывайте о нашей работе, информируйте, чтобы люди не мешали пожарным: не блокировали пожарные гидранты, не парковались на красной линии, выполняли просьбы специалистов. Есть сайты, где описана зона пожаров, эта информация доступна всем.
– Существуют ли спец фонды и программы для поддержки пожарных и их семей во время и после масштабных пожаров?
-- Есть соответствующие фонды, пожарные, живущие в Лос-Анджелесе тоже потеряли свои дома.
– Что самое опасное при пожаре? Какая первая помощь себе?
- Прежде всего, надо выйти на свежий воздух, плюс в каждом доме должна быть система противопожарной безопасности. Если сработали датчики, срочно звонить 911, в каждой пожарной машине есть все необходимое, как на скорой помощи. Категорически нельзя возвращаться в дом, это уже работа пожарных. Если маленький ребенок, хватайте его и бегите к соседям, они позвонят в службу. А мы уже сделаем все зависящее от нас. Наш главный приоритет – спасать жизнь. Мы будем рисковать своей, чтобы спасти человека, животное. Такая наша работа и наши родные это понимают.
-- Рассказывайте о нашей работе, информируйте, чтобы люди не мешали пожарным: не блокировали пожарные гидранты, не парковались на красной линии, выполняли просьбы специалистов. Есть сайты, где описана зона пожаров, эта информация доступна всем.
– Существуют ли спец фонды и программы для поддержки пожарных и их семей во время и после масштабных пожаров?
-- Есть соответствующие фонды, пожарные, живущие в Лос-Анджелесе тоже потеряли свои дома.
– Что самое опасное при пожаре? Какая первая помощь себе?
- Прежде всего, надо выйти на свежий воздух, плюс в каждом доме должна быть система противопожарной безопасности. Если сработали датчики, срочно звонить 911, в каждой пожарной машине есть все необходимое, как на скорой помощи. Категорически нельзя возвращаться в дом, это уже работа пожарных. Если маленький ребенок, хватайте его и бегите к соседям, они позвонят в службу. А мы уже сделаем все зависящее от нас. Наш главный приоритет – спасать жизнь. Мы будем рисковать своей, чтобы спасти человека, животное. Такая наша работа и наши родные это понимают.
Справка: Актуальную информацию о пожарах можно узнать вот на этом государственном сайте https://www.fire.ca.gov/incidents а здесь можно помочь пожарным и их семьям https://www.instagram.com/cafirefound?igsh=NTc4MTIwNjQ2YQ%3D%3D
